Дмитрий Леонов: «Парламентариям не нужен прогресс, если он может повредить их политической карьере»

После профессиональных обсуждений наступал этап бюрократической дискуссии, который можно охарактеризовать как самый трудоемкий, потому как сколько госорганов, столько и мнений. Причем взгляды и убеждения могли быть как профессиональными, так и «ведомственными». И, в первую очередь, это связано с явлением бюрократии, когда госслужащий кардинально менять что-либо не хочет, потому что он нашел себя в системе, и сам орган прижился в ней, и их вполне устраивает текущее состояние. Поэтому любые изменения воспринимались несколько настороженно, если не негативно, что и делало работу тяжелой в согласовании, поскольку каждое из ведомств видело в них либо ущемление своих интересов, либо лишнюю работу для себя.

Следующим этапом работы над каким-либо законопроектом была работа с законодательным органом – парламентом. В 1990-ых и 2000-ых годах созывы Верховной Рады можно было охарактеризовать как «парламенты красных директоров», то есть депутатами были люди, которые управляли большими предприятиями еще при СССР, – а это по натуре производственники, а не представители финансовой сферы. И в силу своего опыта они все законопроекты «прикладывали» к своему детищу: а хорошо ли идея повлияла бы на предприятие, которым депутат когда-то руководил? Еще хуже, если депутат из директора успел к этому времени превратиться в собственника предприятия. Тогда вопрос ставился иначе: насколько предложенные новации могут пошатнуть власть такого собственника на предприятии. Таким образом, у многих парламентариев часто не складывалось ощущения, что от новшеств может быть для них какая-то выгода.

SW: Какие проекты Вы считаете удачными, а какие не очень?

ДЛ: В целом, работа над упомянутыми законами «О ценных бумагах и фондовом рынке», «Об акционерных обществах», «Об институтах совместного инвестирования», «О негосударственном пенсионном обеспечении» увенчалась успехом. Довольно успешным, хотя и мега-трудоемким, можно назвать опыт работы с законопроектами в области налогообложения на фондовом рынке.

Был и неудачный опыт. Например, законопроект о доверительном управлении имуществом и финансовыми активами, работа над которым длилась с 2003 года. Проект закона мы разрабатывали совместно с экспертами из Великобритании. С этим детищем мы побывали во всевозможных кабинетах, но он так и не был принят. Мы трижды возвращались к нему, дорабатывали уже в министерствах и ведомствах, но его так и не одобрили. И, хотя в нем были заинтересованы Государственная комиссия по регулированию рынков финансовых услуг (Гокомфинуслуг) и ГКЦБФР, преодолеть этот провал на то время, было не под силу из-за отсутствия в сознании общества и народных депутатов представления и понятия о доверительном управлении и присутствия страха ответственности за развитие этой деятельности на финансовом (в том числе и фондовом) рынке. Частично это произошло из-за трастовых скандалов в начале 1990-ых, когда многие работающие на то время финансовые пирамиды имели в своих названиях слово «траст», хотя они не были по сути ни трастами, ни доверительными обществами. Но многие люди потеряли в таких компаниях деньги.

И в то время в Верховной Раде укоренилось мнение, что любые трастовые компании – это плохо, это синоним воровства. И народные депутаты, чей уровень понимания базовых процессов на фондовом рынке был достаточно низким, но при этом они были хорошо подкованы политически, с того времени уже два десятка лет не решаются принять на себя ответственность за одобрение возрождения доверительных обществ, чтобы потом, не дай Бог, их не обвинили в этом. Так происходит и ввиду того, что парламентарии не зарабатывают таким образом деньги, то есть у них нет материального интереса. Но есть интерес политический, в том числе и хеджирование (страхование) собственных политических рисков. То есть если народный депутат предпримет шаг, который впоследствии может принести (а может и не принести) потенциально негативный результат, – это может быть вменено ему в вину, поэтому народному избраннику лучше вообще ничего не делать. То есть парламентариям не нужен прогресс, если он может навредить их политической карьере.И в данной ситуации это – бюрократическая защита себя внутри системы.

SW: Но есть же какие-то способы внедрить все-таки столь важные нормы, касающиеся доверительного управления имуществом и финансовыми активами в законодательную базу Украины?

ДЛ: Касательно позитивов и возможностей. Независимо от желаний или нежеланий законодательных органов, доверительное управление прописано в Гражданском кодексе Украины. И отсутствие на сегодняшний день закона больше работает против потребителя финансовых услуг, потому что на основании кодекса функционируют структуры, которые это делают без достаточного государственного надзора, контроля и регулирования. Нельзя сказать, что законодательная власть создает такие условия специально. Скорее, она таким образом пытается защитить себя от каких-либо претензий, но даже при таких условиях она все равно работает. И все-таки остается негативный момент: есть такие операции (особенно с финансовыми активами), которые обыкновенное лицо самостоятельно не может проводить ежедневно.

Грубо говоря, человек может думать ежедневно о своих сбережениях, но он не может совершать какие-то операции с ними физически и умственно, поскольку у него есть работа и другие заботы. То есть это актив, которым кто-то мог бы управлять за определенную плату и давал бы вам дополнительную доходность от него. При этом среднестатистический гражданин не всегда может приобрести стандартную системную услугу, например, вложить деньги в инвестиционный фонд, за которым все равно нужно следить и управлять своими средствами, принимая решения о входе и выходе из фонда. У такого гражданина все равно нет индивидуального общения с доверительным лицом, потому что он все равно поместил деньги в финансовом учреждении, пускай и с большей надежностью и прозрачностью. Это точно так же, как если бы гражданин поместил деньги в банк – как показала жизнь – никаких гарантий, потому что необходимо постоянно наблюдать за этим банком: а не обанкротится ли это финансовое учреждение, а не окажется ли неплатежеспособным, – а часто и нет даже доступа к такой информации. Получается, что, даже доверяя стандартным услугам, гражданин полностью не защищен. Он не может постоянно общаться с тем, кто эту услугу предоставляет. В доверительном управлении предполагается, что гражданин со своим поверенным имеет право вступать в прямое общение, что практически не представлено или мало предоставлено в других видах услуг. И законопроект, который был разработан еще в начале 2000-ых, предусматривал детальную и разнообразную палитру услуг, в зависимости от того, до какой степени физическое лицо готово положиться на своего поверенного. Проще говоря, в законопроекте были описаны степени доверия: от полного до минимального (когда все действия поверенного должны согласовываться с заказчиком услуг). Таким образом, модель была разработана, но не была принята.

Правда, несмотря на поражение в системном решении данного вопроса, фондовому рынку удалось развить одно из его направлений – управление ценными бумагами. Хотя, впоследствии оно не смогло найти большого спроса из-за своей узкой специализации. Нормативное обеспечение этого вопроса воплотилось в рамках Закона Украины «О ценных бумагах и фондовом рынке». Но ценная бумага – это отдельный вид активов, а доверительное управление финансами позволяет комбинировать: если нужны ценные бумаги – они приобретаются; если не нужны – достаточно быстро продаются и размещается, например, депозит, – и все это на индивидуальном обслуживании. На западе это называют private banking или wealth management, охватывая комплексное понятие  управления частными капиталами.

SW: Не считая поражения в вопросе трастов, обеспечивает ли существующая сегодня законодательная база необходимый функционал для работы фондового рынка?

ДЛ: В целом, да. Базисно Украина приближена к мировым стандартам. Этому значительно способствует многолетняя практика гармонизации новых законопроектов с требованиями законодательства ЕС.

Заключительную, третью часть, серии интервью читайте в скором времени на StockWorld.com.ua!